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檔名:1481406761884.jpg-(457 KB) 預覽
457 KB蝸牛:你們不是要F6F-5? 名稱: 貓蟲猫 [16/12/11(日)05:52 ID:GAU5umBY (Host: 218-173-*.dynamic.hinet.net)] No.10706 1推 
DEV上原本的F6F-3位置變成F6F-5了......蝸牛你難道..?
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蝸牛:"你不是想要最強地獄貓的F6F-5嗎?我換個名子跟你說他是5型還不快謝恩"
無名氏: 不好了 總覺得有什麼更糟糕的事會發生 (cds/EMYE 16/12/11 10:16)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/11(日)05:54 ID:GAU5umBY (Host: 218-173-*.dynamic.hinet.net)] No.10707   
 檔名:1481406846579.jpg-(436 KB) 預覽 436 KB
無內文
無標題 名稱: 貓蟲猫 [16/12/11(日)05:55 ID:GAU5umBY (Host: 218-173-*.dynamic.hinet.net)] No.10708 1推  
 檔名:1481406912903.jpg-(456 KB) 預覽 456 KB
蝸牛蝸牛,問你喔
你能不能告訴我擋在我瞄準儀前面那個兀字柱到底是哪裡長出來的啊?
蝸牛:你真的想知道真相?
無名氏: 後期地獄貓的前風擋從四分割變成三分割 現在是外觀建模變F6F-5但座艙視點的模型還停留在-3吧 (LmAz4gEQ 16/12/11 10:16)
無標題 名稱: 野餐 [16/12/11(日)08:03 ID:KOHpU/fA (Host: 122-108-*.optusnet.com.au)] No.10715   
 檔名:1481414623854.jpg-(374 KB) 預覽 374 KB
轟炸機座艙大概都這種完成度

不過桑德蘭算是特別慘烈的那種
無標題 名稱: 野餐 [16/12/11(日)08:05 ID:KOHpU/fA (Host: 122-108-*.optusnet.com.au)] No.10716   
 檔名:1481414734702.jpg-(128 KB) 預覽 128 KB
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/11(日)13:03 ID:qG0zzeq2 (Host: 1-174-*.dynamic.hinet.net)] No.10722   
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/11(日)14:06 ID:qG0zzeq2 (Host: 1-174-*.dynamic.hinet.net)] No.10723 3推  
 檔名:1481436387532.jpg-(67 KB) 預覽 67 KB
又把1945年的東西放二階3.7....
無名氏: 日本陸戰出來就會習慣 (AdUZTRWY 16/12/11 17:18)
無名氏: 二型的座艙就是好看 (KYoWvqlU 16/12/11 17:41)
五式戰一型: (゚3゚)...人家後期就有裝淚滴型艙罩了啦... (8mt84XTY 16/12/11 18:53)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/11(日)19:05 ID:MSBgmb.U (Host: 106-104-*.seed.net.tw)] No.10724 1推  
 檔名:1481454347314.jpg-(272 KB) 預覽 272 KB
圖4的座艙長這樣
戰鬥民族是直接坐在機背上開飛機的嗎!?

明明B-29就是正常的座艙為啥圖4就變這樣www
無名氏: wwwww (qG0zzeq2 16/12/11 20:08)
無標題 名稱: 貓蟲猫 [16/12/11(日)21:25 ID:omHHujBM (Host: 114-40-*.dynamic.hinet.net)] No.10725 23推  
 檔名:1481462700225.jpg-(39 KB) 預覽 39 KB
F6F-5 (This modification will replace the old F6F-3, which was previously able to mistakenly mount bomb pylons. The weaponry and flight characteristics completely correspond to the old F6F-3)
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蝸牛:"你不是想要最強地獄貓的F6F-5嗎?我換個名子跟你說他是5型還不快謝恩"

我真他x的想不到我早上只是想諷刺一下蝸牛
沒想到蝸牛真的是這樣做法
無名氏: (σ゚д゚)σ<http://fenrisulfr.org/war_thunder/pixmicat.php?res (omHHujBM 16/12/11 21:40)
無名氏: (σ゚д゚)σ<無名大啊!!!你寫了那麼多結果蝸牛是這樣處裡5型的啊!! (omHHujBM 16/12/11 21:40)
無名氏: 一樓無效連結 (iLhKYrZE 16/12/12 03:46)
無名氏: 字數限制勒,用縮串吧. . . (H09zbPyw 16/12/12 10:57)
無名氏: 還在第一頁下方的串不特別貼上來其實也沒關係啦...w (yRqPriXg 16/12/12 15:47)
無名氏: 其實3.7放地獄貓3型也沒什麼關係 記得是水噴射和掛架兩者都帶的後期3型就行 (yRqPriXg 16/12/12 15:49)
無名氏: 當年吵的好像是地獄貓3型待在比零戰還低的3.0 不給水噴卻又有掛架 不管怎麼解釋都拗不過的超錯亂設定 (yRqPriXg 16/12/12 15:52)
無名氏: 有掛架就一定帶水噴然後不可能待這麼低分房 沒水噴一定不帶掛架但分房還是太低了 當時版上共識好像是這樣 (yRqPriXg 16/12/12 15:55)
無名氏: 就看現在蝸牛給不給掛210mm小提姆和給不給2250馬力的水噴射 (yRqPriXg 16/12/12 15:58)
無名氏: 都給的話把它放4.3~4.7跟疾風甲或D-9對打受點折磨也可以 (yRqPriXg 16/12/12 16:00)
無名氏: 兩者都不給的話 那就只是跟末期3型沒啥兩樣的初期生產5型罷了 龜4.0以下也說得過去 (yRqPriXg 16/12/12 16:02)
無名氏: 但身為零戰玩家.看F6F都到-5了還在混4.0以下屠殺零戰初期型.感覺滿不是滋味的... (k1e.i/ec 16/12/12 16:48)
無名氏: (;゚д゚)...怎麼我都是用A6M2屠F6F-3 (2CdrBFNo 16/12/12 19:08)
無名氏: (゚∀゚)因為F6F3砍過了 (GnYmPkdw 16/12/12 21:32)
無名氏: (*´∀`)~♥所以F6F-5是為了成為砍過的F6F-3喔,這很蝸牛 (V7j83iWo 16/12/12 22:59)
無名氏: (╬゚д゚)凸蓋緊我丟你蕾姆!!! (V7j83iWo 16/12/12 22:59)
無名氏: 被替換的話 那塞班島不就能看到一堆 (c/sKBejQ 16/12/12 23:14)
無名氏: F6F-5被低階日機屠殺 這能看嗎w? 蝸牛 (c/sKBejQ 16/12/12 23:15)
無名氏: 零戰有可耐21G的超強結構和超限俯衝能力 還有九九式黑洞砲 (h.4j32GY 16/12/13 01:43)
無名氏: 加上一堆開零戰的早就鍊成精了 萌軍卻只想用性能碾人(蝸牛當然沒給美機足以碾人的性能) 當然就換邊虐了 (h.4j32GY 16/12/13 01:48)
無名氏: 之前F6F給-3給5型動力特性時同階日軍的確不好過 因為是44年水準打42年 用4.7級的混3.7嘛 (h.4j32GY 16/12/13 01:52)
無名氏: 日本有魔法爬升的紫電改、全面輕微過強的疾風、基本只是套個紫電殼的UFO聯手壓場 (fheMfLjU 16/12/13 03:37)
無名氏: 諒你地獄貓有2250hp史實威能也兇不到哪...現在砍回2100hp這頭大貓更顯溫馴了 (fheMfLjU 16/12/13 03:40)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/12(一)18:52 ID:rqKTRYW6 (Host: 220-142-*.dynamic.hinet.net)] No.10727 3推  
P-51H (This modification will replace the old P-51D30. The weaponry and flight characteristics completely correspond to the old P-51D30)

哪天搞不好真這樣搞
無名氏: 所以P-51H沒實裝搞不好對大家都好... (bjHp0RBA 16/12/13 02:57)
無名氏: (σ゚д゚)σ<我好奇真到那一天馬控貓蟲君的表情會是怎樣 (YU9JymMk 16/12/13 13:00)
貓蟲貓: (つд⊂)<雅咩肉!!!!!!!!!!!!!!! (tox/NLu2 16/12/15 02:06)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/12(一)21:49 ID:cfpGivRo (Host: 1-174-*.dynamic.hinet.net)] No.10728 3推  
 檔名:1481550574909.jpg-(155 KB) 預覽 155 KB
有100年歷史的A5U2終於更正為A5U12惹
無名氏: (;´д`)居然沒把德軍第一架190A改滿! (Z8UdFPnA 16/12/12 22:35)
cfpGivRo: |д゚)早就改滿啦,測試服不知道抓我幾年前的資料... (H/L/Ygy6 16/12/13 00:11)
無名氏: 終於... (i5qLZQ3k 16/12/13 01:34)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/13(二)03:28 ID:/IlXoRQA (Host: 97-77-*.rr.com)] No.10730 12推  
 檔名:1481570927451.jpg-(118 KB) 預覽 118 KB
>又把1945年的東西放二階3.7....
雖然放3.7確實是太低了點
但若按照史實登場時間點來安排
會變成這兩架對頭.....

極速差快200km/h........這怎麼看都死定了好嗎?

喔不對
Ki-100-II的首飛和交付比P-51H晚了快半年
P-51H如果待合理位置的6.3
那Ki-100-II會變成6.7站在所有螺旋槳之巔享受高處不勝寒的快感
...然後它絕對hold不住

從性能等級來看
Ki-100-II合理的位置應該是4.7
而P-51H應該是6.3
但這樣兩台會遇不到
考慮到Ki-100-II應該會吃點參戰時間的虧
而P-51H趕在45年春就下線占點便宜
把Ki-100-II升0.3拉高到5.0
將P-51H降0.3放到6.0
讓這兩者偶爾會遇到可能是最合理的安排
無名氏: (;´д`)。o0這什麼鬼畜廠商,把這兩架當成同級對手放在一起賣... (PJ2MtHWw 16/12/13 08:01)
無名氏: RS Model可是日粉之友,出了不少試驗機圖紙機啊! (dErx/VOo 16/12/13 23:07)
無名氏: 美國戰鬥機都砍成只能對地攻擊的轟炸機了 (/jOy7ks2 16/12/13 23:50)
無名氏: 美系從1.59以來戰鬥機陣容至少有一半以上都算能打的 (YnMqj5Gg 16/12/15 06:25)
無名氏: 這兩版D-30崛起 加上德日砍性能又降收益再提高維修費 美國三四階不靠英國carry勝率都能破5成了 (YnMqj5Gg 16/12/15 06:28)
無名氏: 現在的美機只是空戰性能不完美但絕對不垃圾 外加舔地能力有點太好了而已 趕快更新情報好嗎大哥 (YnMqj5Gg 16/12/15 06:29)
無名氏: DMM代理為日軍大量湧入萌新也是近期日軍勝率慘跌的主因之一 (gKTt5oTY 16/12/15 07:54)
無名氏: 我開四式戰想控場,結果底下一堆不爬的零戰直衝戰場,甚至去舔地...你他媽零戰去舔地!?根本送頭 (gKTt5oTY 16/12/15 07:56)
無名氏: 開場沒幾分鐘就剩我和另一架紫電改被六七架野馬圍觀,各反殺一架後,咱倆就被按在地上摩擦了... (gKTt5oTY 16/12/15 08:00)
無名氏: 雖然說零戰優勢區在低空低速,但那也要有高空組搭配,甚至在低空還各自為政,連低空抱團彼此照應也不會, (gKTt5oTY 16/12/15 08:05)
無名氏: 有裝甲會俯衝的飛燕或烈風去舔甲車或碉堡就算了,你零戰不跟上頭的搭配制空,下去跟人湊什麼熱鬧.臥草.. (gKTt5oTY 16/12/15 08:07)
無名氏: 大概是看美軍最近勝率高,一堆被特價吸去日本的萌軍又回流回美軍,所以美軍的勝率又開始降了... (Azq8i.1c 16/12/16 08:46)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/14(三)20:18 ID:ARDSEVC6 (Host: 59-115-*.dynamic.hinet.net)] No.10733 15推  
 檔名:1481717937715.jpg-(377 KB) 預覽 377 KB
>但若按照史實登場時間點來安排
>會變成這兩架對頭.....

>極速差快200km/h........這怎麼看都死定了好嗎?

>(;´д`)。o0這什麼鬼畜廠商,把這兩架當成同級對手放在一起賣...
RS Model這個安排有多鬼畜 可以從這張比較圖看出來

左側幾個五式戰的數值以前在版上發過了 三條曲線都是川崎廠測或陸軍官測的數值 可信度無庸置疑
還有個不太顯眼 在10000m高空對應590km/h打個×的節點
那個是川崎預計要讓五式戰飛出來 但實際沒有 川崎說我們會再加一截高空Boost將之達成的預定值
(※也就是說今日主流說五式戰二型可以在萬米高空飛出590的描述其實也僅是預估 實測的進度只驗證到黃綠色的那條線而已)

右邊是利用同一表格延伸出的對比
P-51D的三條曲線因為都是實測樣本 把各高度獲得的速度節點串連起來後 顯得有點不如理想曲線那樣工整 但反而增加幾分戰場現實味
最左邊的野馬樣本是67"Hg對標準1700hp出力 帶兩個油彈兩用掛架 海平面584km/h 全開高度702km/h
不多不少 非常典型的D型樣本 基本上送交部隊的D型只要不是不良品都應該是這個程度的性能
再過來的72"曲線 其實是取1945年6月15日在俄亥俄州萊特基地由44-15342號機達成的這份67"高標樣本
因為以67"出力還帶掛架來說 這個表現有點太好了(但事實就擺在那邊 你也不能說它是假的)
所以把它視為72"Hg催出1800hp再帶掛架的D型均標樣本 應該比較恰當
再過來用80"Hg壓榨出1925hp的高標樣本 就是取自以前提及的韓戰D-30手冊
海平面628km/h 全開高度716km/h(不帶掛架可超到720以上) 3000m高度以下的爬升和加速足以和2100hp版的Fw190D-9等量齊觀
而且發動機的輸出曲線做過調整 中高度的性能低谷變得比較不明顯 可以說是更加沒缺點的D型決定版
(即使是這樣改過的D-30 在韓戰時還是讓美方驚愕Yak-3在低空的加速和運動性優勢 不過因為差距不大 往上帶到4500m再垂直機動幾次後就把那架Yak-3吃掉了)

再過來就進入P-51H的性能領域
首先是以70"Hg跑1800hp 也就是不使用水噴射 單純發揮100/130號燃油潛力的"戰鬥巡航檔"
單看速度表現 除了3000m高度以下略遜80"的P-51D以外 幾乎已在全高度凌駕了先前所有的野馬型號
…以不開水噴射也沒燒150號油的表現來說 海平面610km/h穩坐600俱樂部 9600m處達到745km/h 這氣動效率已充分令人感到畏懼了
需要注意的是 和北美公司標註的70"曲線有些許不同
這是和P-80對比試飛中獲得的數據 可能調校得比較像是V-1650-3那樣偏重高空性能 …即使如此 這個中低空表現還是頗具水準
再過來顏色最深的曲線是1949年SAC的戰後樣本
水噴射峰值稍微調降 兩個全開高度都降低 並且油彈兩用掛架和六組火箭掛架(外翼下12片小翼)全部帶滿
由於戰後高空高速的制空領域幾乎全被噴射機主宰 所有螺旋槳都轉作對地 犧牲高空性能 強化低空短場起降和性能表現是勢在必行
加上P-51H停產 稍微收力 不將機體逼到極限以延長壽限也是合理的舉措
綜合上述時代背景後 戰後的P-51H均標成績大概以此為代表
有些人批評"實際的P-51H並沒有廠商宣稱的快"多半以此為依據 但沒有考慮到時空背景的變遷所以使得論點產生瑕疵
不過即使比二戰末期的樣本略為削弱 海平面659km/h 近7000m高756km/h也絕不是可以小覷的成績 低空追Wyvern S.4 中高空追著Do335跑也是夠的
最右邊兩條就是1945年2月到戰爭結束時北美本廠的測試數據
水噴射全開打滿90"Hg輸出2270hp且增壓器全高度滿額工作 機體又不帶任何掛架的理想數值 就是機體定義標準作戰重量9450磅的那條線
我們常看到的784km/h一值就源自於此
最右側的曲線則是機內25%燃油再拆去少數用不到的長程機載裝備後 以略低於8000磅的重量所達成的性能
這種當"前線戰鬥機"或"機場保衛者"的P-51H會獲得異常兇猛的爬升、加速和運動性 但速度的增長則非常有限
可知水平極速790km/h大致是P-51H正常運用下的氣動極限
要再超過 不是減重到失去正常戰鬥力 就是將全開高度往上拉 犧牲低空性能到大氣阻力更稀薄的高空去飆速才可能達成
…實際上也真有這種樣本 但太極端的樣本不在這次討論戰場實際性能的範疇內 就將這部份割愛吧

之前版上討論圖表時
從海平面到11000m接近全高度包線的九成範圍內 都將P-47M和Ta152H毫不留情狠甩在身後的P-51H速度曲線 用的就是這兩條線中的其中一條
當時唯一能在海平面威脅P-51H的 只有使用低空限定緊急輸出2750hp的F8F
(圖中那條霸氣外露的黃金線就是史實槍貓原本應有的實力 低空痛宰P-51D無壓力 就是D-30也只能跟它在3000~6000m勉強互毆 高空狠踩熊貓 低空反被狠踩)
但賭上全部身家的F8F-1海平面675km/h 仍稍劣於P-51H的682km/h (而且這還是他們速度最接近的空域了 往上跑F8F只能看P-51H揚長而去 隨高度增加兩者越差越遠)
如果考慮到雙方有近500馬力的差距 較低馬力者還比較快 你就能理解P-51H的氣動效率是何等的超凡絕倫

擷取一段駐紮在安德魯茲空軍基地1050th ABG隊上體驗過P-51H的飛行員證言:
"除非跑道不夠長 否則你不需要在起飛時催滿油門 雖然這飛機的地面循跡性優良 但全輸出時她不太願意走直線 而且不小心會飆破汽缸 你這是給自己找麻煩"
"…怎麼說呢 這飛機有個很神奇的特性 - 她自己想飛得很快。不是我們催 是她自己想 這樣你能明白嗎?"
"這飛機的阻力是如此的低 而動力卻又如此充沛 當你離陸的一瞬間 你就能明確感到周圍景物飛掠過去的感覺變快了"
"如果你手腳太慢 不快點收起起落架的話 飛機很快會超過起落架的容許速度上限 - 想避免這種事發生最好將油門保持在46~61"Hg檔位之間 並晚點收襟翼"
(※之前有人問說為何大部分飛機最大輸出都是離升出力 P-51H卻故意要寫個偏小的值 ↑理由在此)
"雖然說層流翼不那麼適合低速飛行 但在這機體裡面你不太需要去擔心這件事 因為你很快就會達到最佳操作速度360km/h以上 然後一切就會變得很美妙"
"將油門保持在較高檔位時 你總是不知不覺就累積起高度和速度 不過無須操心 除非進行極限操作 通常配平輪只需要很小的調整 偶爾忘記也不會怎樣"
"她的這種個性總是讓我們聯想到拖雪橇的哈士奇或麋鹿 你不太需要鞭策或喊叫 它就拖著你一直跑 你反而要注意會否在不經意之中讓速度太快了"
"就個人而言 這是我換飛P-80之前飛得最愉悅的飛機 雖然噴射機沒有扭力問題更棒 但當時噴射發動機沒那麼安全 使我偶爾還會懷念起飛P-51H的日子"

速度不是一切?沒錯
但P-51H標準作戰重量下海平面爬升率4680~4990ft/min 如圖最右側的輕荷條件下海平面爬升率更高達6100ft/min
戰時正常發揮的P-51H爬到6000m少於4分半 到達萬米高度不到10分鐘
就算是保守的SAC採樣 到達上述兩個高度的時間也不過略大於4分半 和10分半~11分之間
輕荷的成績則是到達6000m僅3分半 到萬米7分多
這怎麼看都跟歐陸爬升王的噴火14和Bf109K4的頂標成績處於同一水平 輕荷的成績甚至還要遠超其上

簡而言之 如果P-51H實裝 而蝸牛又沒有亂來 那麼這傢伙有
‧螺旋槳同輩中幾乎沒人追得上 甚至某些初期低階噴射機看著它會懷疑自己引擎壞掉 跟目前F-82不裝吊艙時同等甚至更高的極致高速
‧低空媲美F8F 高空媲美噴火 或說全高度與109K-4伯仲之間的爬升能力和加速性
‧稍劣於噴火14/18 略優於噴火21~24 和野馬III同等 類似目前版本以低油量設定起飛的D-30的格鬥能力 以及更好的滾轉率
‧比P-51D高約10%的過載能力
‧與目前P-51D相同的對地兵裝搭載能力 相同或略好的視野 (機鼻下傾角從-3°增加到-8° 更利於起降和前置射擊)
‧與P-51D同等或更好的火力 (就算只能帶六挺M2機槍 還是能套用 M8 / M20 / M23 這些後期高效彈鏈 換成六挺M3高速機槍的話BR甚至有再提高0.3的必要)
‧錶速超越900km/h 真速近1000km/h才閃紅警告但仍不解體的俯衝速限
‧一樣有抗G服可以點
‧在全真一樣有K-14瞄具

更簡單的說
這傢伙是在全真模式中享受彷彿街機模式性能參數的怪物

…不難想像這東西會給目前的分房造成多大的衝擊
就算是用較保守但正常發揮的SAC參數再綁定M2機槍 P-51H仍能對BR 6.0附近所有的對手恣意占位和脫離
甚至套用蝸牛惡整槍貓的案例 找個理由不給P-51H水噴射 少掉500馬力的它依然具備目前D-30以上的威脅性
之前有人打趣說 可以給它BR 7.0五階唯一螺旋槳的殊榮
…如果給它理想的高標性能 它在那邊搞不好都還不會淪落到食物鏈的底層
沒錯 它沒有到無懈可擊 無法擊落 就算沒有明顯弱點 也不代表它所有方面都是最高水準
但它若加入 就會像在目前五階噴射房內放入F-100、MiG-19或幻象Ⅲ那樣令原有生態大亂
長期友在玩高階噴射房的就知道 用800~900km/h級的噴射機打1000~1100km/h的對手痛苦到什麼程度
五式戰二型打P-51H就是那種場面的螺旋槳翻版

…所以RS你這個同捆包安排的真的很鬼畜啊XD 就算是要促銷最近的1/72新模 至少也放個キ-94-Ⅱ進去好不好XD
無名氏: (゚∀。)<啊對了 聽說F8F-1 (或1B) 被BUFF了速度,有沒有人去試一下 (VAIiD6oo 16/12/14 20:40)
無名氏: (測試服 (VAIiD6oo 16/12/14 20:43)
無名氏: 砲貓沒有當年爽但還是混得不錯,現在被官方欠一個公道的是被拔WEP的槍貓 (TbSug9fc 16/12/14 21:16)
無名氏: 如果有這張圖中5000米以下那個低空限定加力的威能,會變低空性能碾壓人但火力給人抓癢的高價值玩具w (TbSug9fc 16/12/14 21:19)
無名氏: (*゚∀゚*)<請問願意在這張圖中加入yak3以供參考文中那句話的驚愕力嗎?謝謝 (mVKQQk3s 16/12/14 21:31)
無名氏: 是可以畫Yak-3的速度曲線上去 但這張圖只能反映極速而無法體現爬升和加速等指標 畫了也看不出啥傾向 (ARDSEVC6 16/12/14 21:48)
無名氏: 另外我只有Yak-3在1943~44年的部份性能曲線 這能否直接反映戰後Yak-3P的實態也是個問題 (ARDSEVC6 16/12/14 21:50)
無名氏: 稍微瞄一下 目前大概只感覺到Yak-3的低空爬升可以跟D-30拼一下 然後比較輕巧會有敏捷性上的優勢 (ARDSEVC6 16/12/14 21:54)
無名氏: 但兩邊都把油門推滿往尾速推之後 Yak-3初始爆發力的優勢就會漸漸消失 而被拖入尾速和氣動的劣勢 (ARDSEVC6 16/12/14 21:56)
貓蟲貓: (つд⊂)<F-82的速度+109K的爬升+原本D-30級的迴旋性能......我濕了 (tox/NLu2 16/12/15 02:07)
貓蟲貓: (´_ゝ`)<"如果你手腳太慢 不快點收起起落架的話 飛機很快會超過起落架的容許速度上限 - 想避免這種事發生最好 (tox/NLu2 16/12/15 02:07)
貓蟲貓: (´_ゝ`)<感謝解惑,我還真沒想到原來是這麼簡單的理由 (tox/NLu2 16/12/15 02:08)
貓蟲貓: (´_ゝ`)<人家是戰鬥起飛時用力衝刺越快離地越好,他是蹬一下地就上去了不然會斷腳,這煩惱真是奢侈 (tox/NLu2 16/12/15 02:10)
若高標版P-51H實裝: (σ゚д゚)σYak-15、Yak-15P、Yak-17、He162、流星F.3、橘花、Ar234挫咧等 (YnMqj5Gg 16/12/15 05:22)
無名氏: 我不貪心 給我SAC那個偏保守的性能版本配M2 讓我在6.0這邊低調OP就好... (YnMqj5Gg 16/12/15 06:34)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/14(三)20:52 ID:ARDSEVC6 (Host: 59-115-*.dynamic.hinet.net)] No.10734 3推  
>從性能等級來看
>Ki-100-II合理的位置應該是4.7
考慮到戰爭結束的那一刻只有兩架交付部隊 (然後隨後就焚毀了) 這種末日機的色彩 給個5.0吧(笑)
好歹是戰爭尾聲才出現的機種 而且是被軍方寄予厚望的"新銳機" 而不是像キ-115或タ号試作特殊攻撃機那種玉碎色彩濃厚的產物 BR掛個4.x有點掉漆啊

硬要勉強類比的話 五式戰二型有點像日軍的Bf109 G-6/AS這個級數的定位
1500馬力附近的中堅選手 再削一點低空性能去強化高空適應盟軍帶來的高空壓力
跟三式戰二型其實差不多 只是從液冷換成空冷 本來落後於西方列強的速度再砍下來一點
但換到比G-6/AS和飛燕二型更好的迴旋能力 還讓日本累積到一點渦輪增壓的科技點數 (雖然是閹割簡配版的)
...從五式戰登場的時間點和顯示的科技進度 約略可以看出來終戰前夕的日本 在"實用化"的腳步上跟美英德等一線科技強國在航空科技上的落差大致到什麼程度
(注意我說的是實用化 不是技術儲備)
不是五式戰二型差勁
實在是41年下半出現的基本型(飛燕一系)在四年後的1945年8月才弄出高低空兼備 但級數依然不脫原始架構的完美版 實在是給人相見恨晚的感覺

>而P-51H應該是6.3
在戰爭最後半年 但還沒結束的時候 就搞出這種戰後還能站在高階螺旋槳頂端好一段時間的怪物 超前太多了
傳言黑江保彥初步試過P-51C之後 跟長官開玩笑說"不如我們乾脆裝備這種飛機怎麼樣?"
如果他當時試飛的是P-51H 恐怕會失去這種苦中作樂的餘裕心情 反而要苦惱怎麼向同僚和戰友隱瞞這巨大的戰力差距…

打個比方
用高機動薩克或古夫越級挑戰鋼彈 或用薩克III挑戰ZZ鋼彈 還能令人感到熱血沸騰、戰意激昂
但如果叫你用高機動薩克或古夫挑戰Z鋼彈 或用薩克III面對ν鋼彈 基層有很高的機率反而會未戰先潰

RS這款同捆包的安排就有點這種味道
與其說是宿敵對決 不如說是やり込み血尿任務包 - 不是完全不能玩 但絕對是疲勞度破表…

>但這樣兩台會遇不到
幸好戰爭結束在史實的8月中旬 不然再等一個多月
等日方海陸軍的燃油庫存都山窮水盡到開始被逼著要戰機喝松根油的時候 差不多也是遠東第一批P-51H成軍 開始以中隊以上規模飛臨日本本土上空的時間點
那個場面真的讓人不敢想像
貓蟲貓: (σ゚д゚)σ<那甚麼狀況是剛球戰薩克? (tox/NLu2 16/12/15 03:03)
無名氏: 不要少看鋼球啦 (9QcVE2C. 16/12/15 03:21)
無名氏: A6M2當薩克 那讓I-15 I-16 霍克III扮演鋼球差不多 ...嗯 我就是在說壁山空戰 (YnMqj5Gg 16/12/15 06:39)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/15(四)02:52 ID:OP8rZlAs (Host: 202.77.*.ctinets.com)] No.10735 7推  
>>"這飛機的阻力是如此的低 而動力卻又如此充沛 當你離陸的一瞬間 你就能明確感到周圍景物飛掠過去的感覺變快了"

那,短場升降能力對P-51D/H來說又算不算是擅長領域呢?
H的離升距離有到上艦的程度?
貓蟲貓: (σ゚д゚)σ<普通的D型都上去過了而且表現良好,H型沒理由不行吧 (tox/NLu2 16/12/15 03:00)
貓蟲貓: (σ゚д゚)σ<最大的阻力是那些氣冷控的海航馬鹿! (tox/NLu2 16/12/15 03:00)
無名氏: Σ(゚д゚)。o0果然只要抗損做好了上艦根本隨便就能嘛 (OP8rZlAs 16/12/15 03:06)
無名氏: 上艦的話,比起起飛距 折翼和著艦鈎應該更優先考慮吧(消音 (2WDg2CZw 16/12/15 07:39)
野餐: (゚∀。)還有引擎抗損 起落架 機身強度 低速操控 沒記錯的話 野馬是在低速操控這邊被海軍找到藉口踢下艦 (T1XIeNow 16/12/15 08:04)
貓蟲貓: (╬゚д゚)<低速時桿子沒啥反應扭距又大,我有時候心一橫直接300+就觸地了,跑道夠不夠長等發現不夠長的時候再說! (0Gmzi.Vc 16/12/15 08:19)
無名氏: D型上艦的表現以海軍標準不算良好 只是"可行" 然後比P-51B上艦那次進步 良好是P-51H的評價 (I5eJmpZU 16/12/15 08:33)
貓蟲貓 名稱: 無名氏 [16/12/15(四)08:30 ID:0Gmzi.Vc (Host: 220-142-*.dynamic.hinet.net)] No.10736   
 檔名:1481761829438.jpg-(23 KB) 預覽 23 KB
>野餐: (゚∀。)還有引擎抗損 起落架 機身強度 低速操控 沒記錯的話 野馬是在低速操控這邊被海軍找到藉口踢下艦
(幻想ING)
要是真的有ETF-51的話
用一點小措施來補強他的低速操控性的話
(降低一些翼載啦,增大一些副翼啦,P47N怎麼做它就怎麼做)
說不定可以弄出一隻最完美的小馬D!!!!(σ゚д゚)σ
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/15(四)09:19 ID:I5eJmpZU (Host: 59-115-*.dynamic.hinet.net)] No.10737 7推  
 檔名:1481764786994.jpg-(41 KB) 預覽 41 KB
>那,短場升降能力對P-51D/H來說又算不算是擅長領域呢?
D型只有在無外掛的時候勉強算得上能短場起降
機內滿油 機翼底下又吊東西的話
不開72"Hg以上高磅增壓增加出力去補償 離陸距離會接近P-47…
P-51H的話 以陸航標準來說是短到媲美P-38的頂尖表現
用海軍的眼光來看則是:"嗯 還不錯啦 比我家貓族差一點 不過咱既然海盜都玩得轉了 用你大概沒問題"
…所以這個問題的答案應該是 D型不算擅長 H型勉強算
>H的離升距離有到上艦的程度?
P-51B、P-51D和P-51H都有成功挑戰航艦起降過
海航本對野馬的高空高速和航程優點有興趣 認為能彌補海航戰力的部份缺點 又不像P-38和P-47那麼占空間和吃後勤
但嫌P-51B視野不夠好 火力尷尬 對海航而言常用的低空性能不足 低速下方向舵不夠有效 最後作罷
(※本來有嫌它鼻子太長 起降和滑行時視野不好 但因為自己在用海盜 沒資格嫌人家這個)
視野和火力問題在D型受審的階段解決 低空性能從V-1650-3變為-7後也有一定程度緩解 但方向舵在起降時不夠有效這點還是被詬病
然後當時海航開始領到F4U-4 預計下個季度要開始接收F8F 帳面戰力爆棚 有充分的理由不買P-51D艦上型
後來看到P-51H又想來試一下 發現之前打槍它的理由都不再成立
裝高垂尾的P-51H起降表現完全達到海航的上艦要求 抗側風、扭力特性和起降安定性劣於現有的三貓 但略勝海盜
原本計畫著眼的高空高速和續航性能超過海航自己所需 甚至低空的綜合空戰性能僅次於F8F-1
如果跟著陸航首批6000架的大單追加下訂還可以享團購折扣 除了長久以來液冷上艦要另外劃淡水資源養護這點讓海軍有點掙扎之外 幾乎沒啥可挑剔了
糾結一番之後海軍決定請北美設計一款艦上P-51H 即附圖的NA-133方案 少量採購之後在整備能量較足的大型航艦上試驗運用
北美很快的完成了基礎設計 但就在試作機實造之前傳來了日本投降的消息
在陸軍大砍單 海軍因不用買陸軍的戰鬥機+切出來的後勤能量喜迎噴射機的歡呼聲中 北美無限殘念的將NA-133和強化版P-51H計畫全部束之高閣

野馬上艦的故事到此結束

>上艦的話,比起起飛距離 折翼和著艦鈎應該更優先考慮吧(消音
見圖 NA-133都有對應

>用一點小措施來補強他的低速操控性的話
>(降低一些翼載啦,增大一些副翼啦,P47N怎麼做它就怎麼做)
>說不定可以弄出一隻最完美的小馬D!!!!(σ゚д゚)σ
陸基的P-51H已經滿足了你這些要求
當戰爭末期大家都在升翼載 降機動性 朝重型高速化邁進時 只有P-51H是降翼載 升機動性 (然後再高速化到靠北)
※F8F雖然也是輕量化+高速化 但翼載相比之前的貓其實是上升的 所以低速操控性這塊 F8F對P-51H的優勢 要比之前多數"海航機 vs 陸航機"的平均差距要小
無名氏: >>但嫌P-51B視野不夠好 火力尷尬 | 火力尷尬...F8F-1火力不是跟它一樣嗎LoL (PT44xDFE 16/12/15 12:54)
無名氏: 評估P-51B上艦時還沒有F8F這貨 四槍的都是野貓和水牛 對零戰占位占不贏就想提高瞬時火力把握機會 (I5eJmpZU 16/12/15 13:46)
無名氏: 等F8F登場時零戰也沒之前那麼靈活了 模擬測試顯示熊貓能對零戰任意占位和脫離 長時間咬住日機不再是夢 (I5eJmpZU 16/12/15 13:49)
無名氏: 再加上當時後期彈鏈普遍實裝 效果很好 六槍過去將日機點火爆燃和造成解體不困難 (I5eJmpZU 16/12/15 13:50)
無名氏: 初期以減肥為首要的熊貓自然覺得對日作戰用四挺槍配高效彈鏈夠了 敏捷比較重要 (I5eJmpZU 16/12/15 13:51)
無名氏: 等大戰結束熊貓發現自己幾乎是檯面上最敏捷的 計較那麼幾%的體重根本沒意義 (I5eJmpZU 16/12/15 13:52)
無名氏: 反倒是戰後會面臨的敵人根本沒幾個是四挺M2機槍就能對付的軟貨 想一想還是乖乖全面上砲好了 (I5eJmpZU 16/12/15 13:54)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/15(四)16:10 ID:KMLr1kp2 (Host: 36-226-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.10738 8推  
看了下A島那邊 說F6F-5改FM只是一句話 但是DEV沒有開二測 雖然拆包分析也可以 但還是保留態度下...........

不過另一個在意的問題----------現在的性能放3.7合適?
3.7放-3 4.7放-5應該最合適 但gaijin竟然給你來替換這一招..........

當初1.39還是1.49? F6F和P38性能還原史實結果因為錯誤BR在T2屠房 然後gaijin把性能搓了 而不是提高BR 目前的情況再次和之前相似 總之擔憂 當然如果因為敵方夠魔法導致平衡成立或者最後上修BR來調整是最好的

話說陸軍方面也是類似情況
T29這個經典HT竟然只做成金幣載具 然後目前因為魔法穿深系統導致正好和虎王H打的還均勢 但如果穿深機制修掉 虎王H就正面打不動T29 至少要上虎王105 也就是說T29按照史實性能至少7.0或者7.3
然後gaijin能再次創造一個T5級BR的金幣載具嗎?
無名氏: 性能對了然後不升BR 反而說這樣太OP 再把好不容易改對的參數砍成錯的 回頭遷就分房 (fJxvSRhs 16/12/15 16:40)
無名氏: 這種搞法真的是我這輩子看過最蠢的邏輯 然後蝸牛竟然讓它在遊戲內一再發生 怎能怪人懷疑蝸牛的智商... (fJxvSRhs 16/12/15 16:41)
無名氏: 你期待軟體動物的腦袋? (e82s/i.A 16/12/15 19:17)
無名氏: 3型放3.7,5型放4.7 +1 (BdnDxRaA 16/12/15 19:27)
無名氏: T29現在就很變態了, 對下階車是一面倒屠殺 (jZ4j/U0g 16/12/15 19:57)
無名氏: 雖然版上支持3.7一隻大貓4.7一隻大貓的聲音不少 但我看來獄喵3型和5型不是差那麼多的東西啊... (cxN6bZTE 16/12/16 14:32)
無名氏: 除非再出一隻沒水噴也不能對地的極初期型去卡3.3 不然3型和5型分置4.0和4.3是不是更合適點呢? (cxN6bZTE 16/12/16 14:37)
無名氏: 蝸牛願意給F6F-5套2250HP加力的話放4.7當然好,怕就怕只給2100馬力但重量照算5型的.. (o/RUlXWs 16/12/18 15:02)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/15(四)20:14 ID:iCLWBsBs (Host: 59-115-*.dynamic.hinet.net)] No.10740 23推  
 檔名:1481804071298.jpg-(416 KB) 預覽 416 KB
>(*゚∀゚*)<請問願意在這張圖中加入yak3以供參考文中那句話的驚愕力嗎?謝謝
雖然只看水平極速和爬升包線沒有辦法獲得全部的戰場資訊
不過我還是嘗試著讓這兩架飛機用比較科學和直觀的方式對比

Yak-3我取的是1944年之後的高標樣本
考慮到換裝了三門B-20機砲的Yak-3P機體總重反而變輕了數十kg 但沒資料顯示有升級動力
自1946開始列裝普及的這種戰後Yak-3實戰表現應該與我提供的數據吻合 或因減重幅度再稍微略好一點
從圖表可以看出來
Yak-3在低空的速度可以緊隨普通的67"Hg野馬到2000m 在2000~6000m的中高度稍顯劣勢但還在駕駛員技術可以彌補的範圍內 高過6000m後才完全被海放
P-51D如果使用72"Hg可以稍微拉大差距達20~40km/h左右 但考慮到Yak-3優異的加速性 這個程度的速度優勢還不足以穩勝
要使用80"Hg的限時緊急動力將加速性逼到接近同水準 而尾速差距明顯拉開 才能確保野馬在低空也不落下風
再看爬升 (順便可推論剩餘能量和加速性)
Yak-3能在5000m高度以下徹底碾壓通常的67"野馬D 在4000m以下對付戰時標準的72~75"Hg仍有或大或小的優勢
P-51D要用上逼近極限的80"Hg才能和Yak-3在4000m以下犬牙交錯、互有勝負 (高過4000m後80"的P-51D則能一路穩定碾壓Yak-3直上高空)
考慮到Yak-3這邊是1944年7月後就將這種性能普及
而英國要到44年底才在野馬Ⅲ上應用81"Hg 美方更是戰後才將80"Hg列為標準 基本是以72~75"Hg貫穿二戰後期戰場
不得不說Yak-3能和La-7一起成為東線的低空雙霸 不是沒理由的

另外補上圖表沒有顯示的部份:
在1000m高度盤旋一圈的時間 43年型的初期Yak-3是17~18秒 後期型則是19~20秒
考慮到Yak-3P與後期型同動力 但略為減重 這個值抓18~19秒應無問題
而P-51D標準67"Hg又機內滿重的這個值是22.7秒 機內僅剩25%燃料又催上80"Hg動力的話 則可以劇減到19.7秒
(其實野馬Ⅲ和野馬Ⅳ在該高度的最小穩盤時間"理論上"最低可減到19秒 但因為配平跟不上重心遷移和升力係數邊緣的些微影響 實際上會有一小段看得到吃不到)
可以看出P-51D即使以現實中最理想的條件還是會稍微轉輸Yak-3
而且盤旋半徑也會因為層流翼的升阻特性而大於Yak-3 導致P-51D會在迴旋率和迴旋半徑兩方面都輸給Yak-3
輕荷+超頻全動力時這個差距還不是很明顯 但重載+普通動力時的差距就相當致命了
另外Yak-3的瞬盤過載上限可達10G 雖然只有一瞬 但配上那三門砲的集中火力 相當令人畏懼
野馬雖能在700km/h以上時速展示極短暫的11~12G過載能力 但那基本是俯衝追擊時才拉得出來 且一樣只能出現兩三秒 不能持久
可以說通常狀態的水平機動 P-51D幾乎樣樣被Yak-3壓著打
滾轉率部份
依據現存可動機的展示 Yak-3的滾轉率峰值大約是每秒100~110°左右 優於野馬Ⅲ的每秒95°和野馬Ⅳ的每秒90°
雖然超過500km/h之後的操控性優勢應該會漸漸倒向野馬這方 但中低速下Yak-3的敏捷性應該還是占優
綜合上述
可以看出體重比對方重上一噸甚至一噸半的P-51D 還能將運動性差距壓在這麼小的幅度內 而且仍有自己的高速操控優勢區 算是充分顯示出設計的優良
但體格/重量的巨大物理差距就擺在那裡 氣動作得再好能彌補的幅度也有限
加上Yak-3也算是紅軍頂尖的氣動作品 低空格鬥能力P-51D是輸得一點都不冤枉

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關於韓戰的那場勝負
由於文獻不在手邊 確切地點和時間說不清 但事發大致經過我依稀記得是這樣:

一架擔任戰場計程車的P-51D 在接受地面單位呼叫後和自己的小隊前往炸射目標 任務達成
但在回程的時候被隱藏在暗處的敵方對空砲襲擊 為了躲避猛烈的火線 和自己的僚機失散了
正當這位駕駛飛在約1500m低空試圖確認自己的機位和僚機重新會合時 前方丘陵的稜線旁突然竄出一架Yak 從約1000m高度攻往他的機腹 來勢洶洶
他立刻急轉避過其鋒 並推滿油門試圖轉入對方的後半球 但雙方交錯後對方也隨即進入急轉 兩邊拼了一圈後 野馬駕駛發現反而是對方逐漸進入他的後半球
他做了幾個迴避機動 但Yak都能緊隨 而且保持著明顯的接近率
他心想再不放殺手鐧就沒機會了 於是把油門推過了紅線 70吋壓力…72吋壓力…75吋壓力…
他一面看著自己飆升的壓力計 一邊吃驚的發現 雖然從他的視點看對方的衝勢顯得減緩 但還是一點一滴的在逼近
於是他決定毫不保留的推滿到原本只留給超載起飛或短場離陸時才會用上的緊急80吋檔位 之後一切交給天決定
…謝天謝地 對方沒有再接近 雙方保持彼此的位置僵在那邊持續追逐
他壓抑住了轉身回去一決勝負的衝動 想起機體識別情報提及的雅克戰鬥機特性
決定維持緩爬 把這傢伙從2500m高度往上拖 看對方會否知難而退
(※這邊很有趣的顯示剛才的複合機動之後他倆的高度竟然比剛遭遇的時候高 而不是常見的越打越低 可能他下意識的想避免高度不夠的窘境而邊打邊爬)
或許因為剛剛持續占據上風 而兩機目前又相距僅數百碼 再差一點就能得手 又或許是雅克過短的續戰力迫使對方急於分出勝負
俄國人一點都沒有退出戰鬥的意思 死死咬著美機
美國人則因為偶爾會聽到俄國機砲那種獨特的急促敲擊音 而緊張地頻繁檢查自己的低六點
大概就在美機爬到4300m 俄機剛過4000m的時候 美國人注意到了Yak的機鼻維持不住先前昂揚的攻勢而開始低了下去
俄國人似乎也意識到了這是個陷阱 而選擇轉向退出
但此時野馬已累積了足夠的籌碼 燃料尚有少許餘裕且殘彈仍近半 所以美國人選擇反攻
他拉了一個高Yo-Yo 正好高過4500m後進行一個半滾並倒扣下來 騎上了Yak的高六點
富有警覺性的Yak立刻拉起並和野馬進入了滾轉剪刀
但擁有能量優勢又謹慎控著襟翼的美國人沒讓他的愛馬超前 第一個交錯時攻擊沒有得手 但第二次交錯時的掃射剃掉了Yak的副翼 使它無法再進行同樣敏銳的桶滾
隨後Yak放棄機動 徑直朝前小角度全力俯衝 美國人驚訝的發現帶傷的Yak竟然快到可以拉遠距離 才想起自己未收襟翼
收起襟翼且即將超溫的野馬 在自己拿手的俯衝追擊戰中重新拉近距離 對K-14光環中約三百碼前的Yak傾瀉了所有的殘彈並將其擊碎
重傷的Yak一個快滾鑽入了野馬機鼻下的視覺盲區 美國人還以為Yak怎會如此強韌 還能進行出人意表的戰術機動
不過隨後出現在身下山頭上的爆雲說明了那架Yak的下場

在戰鬥結束數分鐘後 在無線電中聽到他當初遭遇戰當下呼救的數架野馬援軍才趕來和他會合 護送他回機場

雖然結局是個漂亮的勝利 但這個美國駕駛贏得並不輕鬆 據他的描述 他遭遇的Yak是種靈活刁鑽且不容易擊中的"滑溜小東西"
他在兩短一長的三次點放中耗盡了所有的餘彈才將之擊落 (不是說Yak可以挨幾百彈 是說灑那麼多過去才命中了足夠的有效彈)
戰後數十年解密後交叉對比的蘇聯文獻 僅顯示當天有Yak-9U/UT的出擊紀錄 且沒有損失
但交戰區域附近的野戰機場有部屬Yak-3 只是當天的出擊紀錄/戰果/損失一概不明
該文的筆者認為從交戰過程顯示的敵機特性 和像是前線戰鬥機的出現模式 認為這架較有可能是野戰單位的Yak-3
而我從雅克布列夫系列戰機的書中 看到隨時期的型號變遷 傾向認為這是一架戰後標準的Yak-3P
…至於真相如何 可能只有天知道了
無名氏: (〃∀〃)我是提問者,謝謝解答,真是刺激緊張的戰鬥,哈嘶哈嘶 (BdnDxRaA 16/12/15 20:33)
無名氏: 想請教一下 假如連p-51d對上yak-3都如此吃力了 (cZFvW/j6 16/12/15 21:27)
無名氏: 那史實上的東線德軍又是如何評斷bf-109與fw-190對yak的優劣呢? (cZFvW/j6 16/12/15 21:28)
無名氏: 看來美國佬是真的有被這台雅克嚇到 連人家失控墜毀前的翻滾都當成對方還有下一招...w (gP2mvxAY 16/12/16 09:10)
無名氏: 前面幾分鐘分分秒秒被壓制,手上底牌全梭了才扳平,逆轉反攻對方還滑溜到差點捉不住,精神緊繃很正常. (Bg0z1vgM 16/12/16 10:07)
無名氏: 現實空戰中沒有全知視點也沒有地圖紅藍小圖標,被自機輪廓遮住的下半球就是飛行員的盲區 (hcsIVKaw 16/12/16 12:48)
無名氏: 除非確定眼前的敵人死透了,不然被對方鑽進死角會抖一下很正常, (hcsIVKaw 16/12/16 12:51)
無名氏: 只要你開的飛機沒有槍座幫你顧你看不到的地方,被鑽入死角就有被反殺的可能。畢竟那是你沒法還手的弱點區域 (hcsIVKaw 16/12/16 12:53)
無名氏: 所以擊落對手後側滾往下看、或滾轉一圈趁機腹朝天時抬頭看地表確認對方有撞地是個常見的下意識習慣 (hcsIVKaw 16/12/16 13:00)
無名氏: 前面這架P-51D被壓著打也不奇怪,除了速度性能外Yak-3幾乎全面優勢,他還想越打越高 (VJp4bhLE 16/12/28 09:39)
無名氏: 如果這架野馬是往下跑,繞大圈淺俯衝盤旋還有機會把對手拖帶進自己的優勢區, (VJp4bhLE 16/12/28 09:40)
無名氏: 在低空跟Yak比螺旋緩爬或垂直面的複合機動...那只是把自己往死裡逼而已. (VJp4bhLE 16/12/28 09:42)
美蘇雙修: (゚3゚)那也是因為一開頭的交戰高度太低了吧...一千米出頭還往下搞拖帶,拉出足夠優勢之前就貼地了 (ISRObS5Y 16/12/28 09:55)
美蘇雙修: (゚3゚)貼地後只能拼直線速度,連俯衝這選項都沒了,萬一被地形逼得必須爬升或轉向就會進Yak槍口, (ISRObS5Y 16/12/28 10:03)
美蘇雙修: (゚3゚)想趁還沒有完全劣勢前先攢積高度很正常... (ISRObS5Y 16/12/28 10:06)
無名氏: (゚∀゚)所以這野馬駕駛藝高人膽大,加上運氣好讓他賭贏啊... (VJp4bhLE 16/12/28 10:29)
無名氏: (゚∀゚)幸好他開的是對低空王Yak都有不小速度優勢的野馬,幸好他還有80"Hg這個選項,幸好沒被逼到開火距離 (VJp4bhLE 16/12/28 10:32)
無名氏: 不然換地獄貓,紫電改來在Yak眼前玩緩爬或複合機動試試...第一擊沒得手,後面大概就是被漸漸逼進死路 (VJp4bhLE 16/12/28 10:37)
無名氏: 就算換上快一截的P-63或疾風,大概還是很難跑離Yak的槍口,會被逼著回頭打但又沒人家敏捷,那就很苦 (VJp4bhLE 16/12/28 10:40)
LF噴火IX 25磅: ∀゚)ノ低空複合機動?你指定哪一個方向都可以,就來看誰跟不上誰好了 (gOZsrReU 16/12/28 10:50)
F8F: |∀゚)ノ゛聽說這邊有人在比低空的複合機動?Yak是你嗎? (UGUfXbso 16/12/28 11:37)
無名氏: 地獄貓跟紫電改這兩隻不能跟Yak-3在超低空以快打快 但是開襟翼來鬥能量流失和低速操控品質其實會贏 (MvoCE.pc 16/12/28 13:03)
無名氏: 只不過明顯比較敏捷 尾速較高 加速爬升也不輸的Yak-3駕駛會陷入看誰失速邊緣更低的比拼 那就是犯蠢 (MvoCE.pc 16/12/28 13:07)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/16(五)11:59 ID:KdnVCCJg (Host: *.chinamobile.com)] No.10741 1推  
update note:

>>the effect of the M1 incendiary rounds and incendiary rounds of large calibers for other machine guns in game was reworked

這很蝸牛,這很刺激
無名氏: .............. (hRBKMOLg 16/12/16 15:26)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/18(日)12:34 ID:xZY6gzHA (Host: *.smartone.com.hk)] No.10748 3推  
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>>除非跑道不夠長 否則你不需要在起飛時催滿油門 雖然這飛機的地面循跡性優良 但全輸出時她不太願意走直線
>>就個人而言 這是我換飛P-80之前飛得最愉悅的飛機 雖然噴射機沒有扭力問題更棒

如果P-51H共軸雙槳化,是否就能成為最完美電風扇呢?

順便問一下,P-51和噴火這方面的升級方案
曾經看過影片,一台R.R.引擎,裝上共軸雙槳在公眾圍觀下試車,
註譯説明該型號引擎為噴火所用,因此提問
(類似是世界十大活塞引擎的內容

……抱歉問題很多,
因為震電廚差不多當不下去了,没有夢想值w,
來了解一下盟軍~

也小有耳聞戰後有P-51後繼型(可能?
活塞/渦槳動力,有著P-51以上的表現
但冷戰前線被噴式佔滿
真的存在那種型號的非噴式飛機,能超越受二戰洗練的P-51嘛?
無名氏: (;゚д゚)<追問,液冷的冷卻液成份?淡水資源引起的新問題(躺 (sBtFms/M 16/12/18 12:44)
無名氏: 震電有那麼沒夢想嗎? 無名高手在海平面競速那串有提幾個架空方案,挺有魅力的不是?w (VJp4bhLE 16/12/28 09:44)
無名氏: 不是當時日本沒法滿足的條件 就是當時日本沒可能未卜先知也沒膽亂試的解法 可行的幾乎都是屎結局= = (/Mn8bhVE 16/12/28 11:47)
好不容易放假了..... 名稱: 其實我也喜歡泰莎 [16/12/19(一)22:20 ID:CiolXyxI (Host: 36-230-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.10749 3推  
>液冷的冷卻液成份?
德、英(美)冷卻液的組合是以水為溶劑加入乙二醇為溶質的混合溶液,梅林引擎冷卻液,水:乙二醇是70:30,相對於純水冷卻液的好處是:

-讓混合溶液冰點相對於水下降
-讓混合溶液沸點相對於水上昇
-讓混合溶液不會泡核沸騰(nucleate boiling),泡核沸騰:簡單來說,就是液體表面(可能已達沸點)先於整體(未達沸點)沸騰

缺點:
-讓混合溶液比熱相對於水下降,需要更大的液體流動速度才能提供足夠的冷卻

冷卻液發展方向是冰點下降、沸點上昇來適應更廣的空層、氣候環境、跟戰鬥時的需要,而50:50的水跟乙二醇混合液體比熱約是純水的七成,需要增加的流速並不是太大,相對所得到的好處,是可以接受的。

法俄義系的我還查不到資料,考慮到法(Hispano-Suiza 12Y受傳生產變成M-105)義(AM-34 Fiat設計,後來演身成為IL-2引擎)兩者產品都有俄國衍生物出現在東線戰場而且很能適應冬天,俄國應當是對冷卻液的冰點也下過一番苦功。

日本的Ha-40跟Ha-140很可能就只是使用純水當作冷卻液。
無名氏: (;゚д゚)<受教了,能講解到溶液性質我十分感動 (aHUD3PtM 16/12/19 22:55)
其實我也喜歡泰莎: (゚∀゚)<受傳生產->授權生產 (CiolXyxI 16/12/19 23:10)
無名氏: 日wiki有說Atsuta是純水 Ha-40/140就不知道...但一樣是純水可能性不低 (qZRa1cO6 16/12/20 09:08)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/20(二)12:57 ID:8k9yC/pA (Host: *.peoples.com.hk)] No.10750 5推  
>>等F8F登場時零戰也沒之前那麼靈活了 模擬測試顯示熊貓能對零戰任意占位和脫離 長時間咬住日機不再是夢
遊戲內的中低速機動真的不能感受到呢
不用說109F,能不能跟上109G的動作也是個問題ww
無名氏: F8F能隨意對零戰占位和脫離只是說明它對零戰的能量優勢巨大而已 不是說它跟零戰比低空狗鬥也能贏的意思 (5aYBq5DM 16/12/25 03:01)
無名氏: F8F的機鼻指向性比F6F好 但不開襟翼的穩盤半徑反而比地獄貓略大 (5aYBq5DM 16/12/25 03:03)
無名氏: 只是它低空的剩餘功率實在太充沛 怎麼轉速度和高度都流失很慢 當時沒幾款機種禁得起它這樣耗 (5aYBq5DM 16/12/25 03:04)
無名氏: 不過遊戲中搞到低速下無法跟隨109F或G實在扯了點就是... (5aYBq5DM 16/12/25 03:07)
無名氏: F8F的低空中低速格鬥再差也是Yak-3和La-7這個級數 把P-51D狗得死去活來不在話下才對 (5aYBq5DM 16/12/25 03:09)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/25(日)00:54 ID:cbispRCI (Host: 175-180-*.seed.net.tw)] No.10780 6推  
有朋友把F6F-5N練完成了嗎?
請問在4.7這分房表現如何?
一滅: (゚3゚)其實武裝很棒,但爬升很慢,而且常常遇到高速機追不上 (kbpNX6No 16/12/25 20:02)
一滅: (゚3゚)但是轉圈圈倒是可以婊掉很多人,像是Yak3P那種東西都可以婊 (kbpNX6No 16/12/25 20:03)
一滅: (゚3゚)玩這台要有點耐心,等隊友把敵人趕到低空在出場,不然第一線交戰只會被高速機吊著玩 (kbpNX6No 16/12/25 20:04)
一滅: (゚3゚)整體來講我是蠻喜歡的 (kbpNX6No 16/12/25 20:04)
無名氏: 兩砲四槍在瞬間和持續火力兩方面取得很好的平衡 難怪北美在P-51H之後的野馬改進方案中把這個放進備選 (4Inx32Fo 16/12/26 04:29)
無名氏: 看來在搶機場的地圖要小心這台在附近 (OOf9gSKw 17/01/07 06:43)

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